среда, 25 марта 2009 г.

Фонд гарантирования вкладов

Фонд гарантирования вкладов перевел в категорию временных участников 6 банков:

Надра
Укрпромбанк
Причерноморье
Одесса-Банк
Национальный кредит
Финансовый Союз Банк

Вклады, заключенные после перевода банка во временные участники, не гарантируются фондом.

Но если вклад продлен (пролонгирован) на тех же условиях, что были в договоре раньше - после перевода банка во временные участники он гарантируется фондом. Проблема в том, что банки сейчас продлевают вклады на других условиях – изменяется срок вклада, проценты или еще какие-нибудь условия. Пока никто не дал внятного ответа, гарантируются ли такие вклады?

Обмен депозита на залоговое имущество

Интересная статья - как забрать депозит залоговым имуществом. Описана конкретная процедура в банках Надра, Киев, Укрпромбанк.

delo.ua/news/103012/

Письмо НБУ № 44-020/1357-2796 от 24.02.09

Выкладываю обещанное письмо НБУ № 44-020/1357-2796 от 24.02.09 «Щодо застосування мораторію на задоволення вимог кредиторів».

Кратко смысл письма в том, что мораторий НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ на депозиты, срок действия которых закончился ПОСЛЕ введения временной администрации, и эти депозиты обязаны быть ВОЗВРАЩЕНЫ банком по мере поступления средств на р/с. При обращении в банк можете ссылаться на это письмо. Ваше заявление о возврате депозита должно быть зарегистрировано и поставлено на очередь.

Національний банк України
Департамент реорганізації та припинення діяльності банків

Тимчасовому адміністратору
ТОВ „Укрпромбанк”
Майданюку О.Г.

Тимчасовому адміністратору
АКБ „Національний кредит”
Патрушеву Є.М.

Тимчасовому адміністратору
ВАТ КБ „Причорномор’я”
Шевцову Ю.О.

Тимчасовому адміністратору
ВАТ КБ „Надра”
Жуковській В.Б.

Тимчасовому адміністратору
АКБ „Київ”
Степаненку А.І.

Тимчасовому адміністратору
ТОВ КБ „Західінкомбанк”
Малютіній В.А.

Територіальним управлінням
Національного банку України

Щодо застосування мораторію на задоволення вимог кредиторів

До Національного банку України надходять численні звернення та скарги від громадян і юридичних осіб щодо відмови тимчасових адміністраторів банків у виплаті коштів за депозитними договорами, строк виконання за якими настав після введення тимчасової адміністрації, з посиланням на введений відповідною постановою Правління Національного банку України мораторій на задоволення вимог кредиторів.

Такі пояснення, що надаються посадовими особами банків та тимчасовими адміністраторами, викликають масове незадоволення та обурення громадян діями Національного банку України, якого звинувачують у неотриманні своїх коштів.

Звертаємо увагу, що така позиція тимчасових адміністраторів не відповідає законодавству України, а саме Закону України „Про банки і банківську діяльність” (далі – Закон). Статтею 2 Закону визначено, що мораторій - зупинення виконання банком майнових зобов'язань і зобов'язань щодо сплати податків і зборів (обов'язкових платежів), строк виконання яких настав до дня введення мораторію, та зупинення заходів, спрямованих на забезпечення виконання цих зобов'язань та зобов'язань щодо сплати податків і зборів (обов'язкових платежів), застосованих до прийняття рішення про введення мораторію.

Згідно із статтею 85 Закону мораторій не поширюється на обслуговування поточних операцій, здійснюваних тимчасовим адміністратором, на вимоги щодо виплати заробітної плати, аліментів, відшкодування шкоди, заподіяної здоров'ю та життю громадян, авторської винагороди, а також на задоволення вимог кредиторів, що виникли у зв'язку із зобов'язаннями банку під час здійснення тимчасової адміністрації банку. Окремо звертаємо увагу, що цією статтею Закону прямо зазначено, що дія мораторію не поширюється на вимоги щодо виплати заробітної плати. При цьому не конкретизується ні час настання вимоги щодо цих виплат, ні особа кредитора.

Враховуючи вищевикладене, зазначаємо, що вимоги за депозитними договорами, строк виконання за якими настав після введення тимчасової адміністрації, не підпадають під дію мораторію і мають бути задоволені банками у встановлені договорами строки. Одночасно звертаємо увагу на те, що незадоволення банками вимог, строк виконання за якими настав після введення тимчасової адміністрації, може бути викликано лише недостатністю коштів на кореспондентському рахунку банку. При цьому всі заяви щодо повернення депозитів, строк виконання яких настав після введення тимчасової адміністрації, мають бути взяті на облік і задовольнятись за наявності коштів у порядку черговості.

Крім того, зважаючи на необхідність надання відповідей за зверненнями громадян та суб’єктів господарювання щодо порядку повернення депозитних вкладів, виплат пенсій та здійснення платежів клієнтів, просимо інформувати Національний банк України, у тому числі територіальні управління Національного банку України, про розпорядчі документи тимчасових адміністраторів, які регламентують порядок роботи з клієнтами та здійснення банківських операцій.

Заступник Голови П.М.Сенищ

понедельник, 23 марта 2009 г.

Временная администрация – как забрать депозит (15 Марта 2009 г.)

Мне задали вопрос – как можно забрать депозит в банке «Надра», который на днях заканчивается.

В банке «Надра» уже введена временная администрация (с 10 февраля 2009 г.). Следовательно, на 6 месяцев наложен мораторий на выдачу депозитов. Скорее всего, банк будет ссылаться на этот мораторий. Но, согласно Закону Украины «Про банки и банковскую деятельность», статья 85, мораторий НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ на депозиты, срок действия которых закончился ПОСЛЕ введения временной администрации, и эти депозиты обязаны быть ВОЗВРАЩЕНЫ банком по мере поступления средств на р/с. По этому поводу в связи с многочисленными жалобами клиентов в банки было разослано специальное разъяснение - письмо НБУ № 44-020/1357-2796 от 24.02.09. При обращении в банк можете ссылаться на это письмо. Само письмо выложу на блоге позже. Ваше заявление о возврате депозита должно быть зарегистрировано и поставлено на очередь.

Т.е. ПО ЗАКОНУ Вы имеете полное право на возврат депозита независимо от введения в банке временной администрации. Конечно, банк не выдаст Вам деньги легко и быстро, но шансов получить вклад у Вас намного больше, чем у тех вкладчиков, чей депозит закончился ДО введения временной администрации. Вы также можете попробовать другие способы возврата депозита – взаимозачет кредита депозитом, забрать вклад залоговым имуществом. Пока в банке «Надра» эти способы работают плохо, т.к. цены на залоговое имущество слишком высокие, а зачет кредита депозитом они делать не хотят. Думаю, скоро банк пересмотрит свои позиции. Например, в Укрпромбанке взаимозачет кредита депозитом уже делают. Полезную информацию о жизни в банке при временной администрации можете найти в этой статье:

Есть ли жизнь при временной администрации?

Банки – временные участники Фонда гарантирования вкладов (7 Марта 2009 г.)

Фонд гарантирования вкладов физических лиц 2 марта перевел 5 банков («Надра», «Причерноморье», «Одесса-Банк», «Национальный кредит», «Финансовый Союз Банк - ФСБанк)») из категории участников в категорию временных участников.

Что это значит для клиентов?

Вклады, открытые после переведения банка в категорию временных участников, не гарантируются Фондом гарантирования вкладов!

Если вы открываете депозит в таком банке – банк обязан в письменной форме предупредить вас об этом.

суббота, 21 марта 2009 г.

Плохие новости (3 Марта 2009 г.)

1. 2 марта временная администрация введена в Трансбанк.

2. Банк "Надра" переведен во временные участники Фонда гарантирования вкладов.

Будьте внимательны! Вклады, заключенные после перевода банка во временные участники, не гарантируются Фондом гарантирования вкладов! Сейчас в банке "Надра" депозиты не выдают и предлагают продлить на 6 и больше месяцев. Продленный сейчас вклад может не подпадать под гарантию Фонда. В этом случае банк обязан в письменном виде предупредить вас об этом.

3. Появились плохие отзывы об Укргазбанке (не возвращают депозитов, не работают банкоматы, нет денег в отделениях). Пока это не приняло массовых масштабов, но... будьте бдительны и следите за объявлениями в блоге.

Лимиты снятия наличных в банке «Надра» (28 Февраля 2009 г.)

Увы, с 27 февраля банк «Надра» опять уменьшил лимиты в торговой сети.

Теперь выдача наличных:

в кассе «Надра» - 1000 грн. в сутки, 120 долларов, 100 евро,
в банкоматах «Надра» для зарплатных и пенсионных карт - 1000 грн.,
для прочих карт – 200 грн.,
в банкоматах других банков – 50 грн.,
за рубежом – 850 грн, по звонку до 2500 грн.

В торговой сети:

На Украине
Карты Silver, Gold, Platinum – 900 гр., по звонку до 2000 грн. для категории VIP,
VISA Classic – 500 грн.,
для прочих карт – 50 грн.

За границей – лимиты как и в Украине, но по звонку для всех карт поднимают до 8000 грн.

Лимиты снятия наличных в банке «Родовид» (26 Февраль 2009 г.)

Банк «Родовид» существенно уменьшил лимиты снятия наличных.

Лимит по карточке:

Maestro, MasterCard Unembossed, MasterCard Electronic, VISA Electron – 100 грн. в сутки,
MasterCard Mass, VISA Classic – 100 грн.,
MasterCard Gold, VISA Gold, MasterCard Platinum, VISA Platinum – 500 грн.


Лимиты в торговой сети:

Maestro, MasterCard Unembossed, MasterCard Electronic, VISA Electron – 1000,
MasterCard Mass, VISA Classic – 2000,
MasterCard Gold, VISA Gold, MasterCard Platinum, VISA Platinum -5000.

Для сравнения посмотрите сообщение за 17 февраля – «Лимиты снятия наличных в банках «Надра» и «Родовид»». Как видите, ситуация меняется очень быстро. Свежие данные смотрите здесь:

rodovidbank.com/rus/information_for_card_holders.php

пятница, 20 марта 2009 г.

Ситуация в проблемных банках (на 24.02.2009)

Национальный банк Украины ввел временную администрацию в «Одесса-Банк».

Банк «Надра»

С 23 февраля магазины перестали принимать к оплате платежные карты банка «Надра». Банкоматы «Надра» по-прежнему не работают. Проценты по депозитам выплачивают, но не более тысячи гривен (или 120 долларов) в день. Забрать вклад, срок которого истек, невозможно. Пенсии, зарплаты и стипендии выплачиваются по тысяче гривен в день. Банкоматы других финучреждений либо вообще не принимают карточки банка «Надра», либо выдают не более 50-100 гривен в день.

Укрпромбанк

В кассе головного офиса (бул. Л. Украинки, 26) денег нет. С банкоматов в помещении банка можно снять не более тысячи гривен. По городу рабочих банкоматов Укрпромбанка очень мало. Увеличить лимит снятия наличных с банкомата можно до 2 тысяч гривен, обратившись по номеру 8-800-501-48-80, однако не всем это удается сделать. Проценты по долларовому вкладу могут выплатить в гривне по курсу НБУ — 7,7 гривни за доллар.

Банк «Киев»

Банкоматы «Киева» не работают даже в головном офисе банка (по ул. Б.Хмельницкого). В кассе выдают по 500 гривен пенсионерам и вкладчикам. Получить вклад, срок которого истек, невозможно, только проценты по депозиту. Проценты по вкладу в валюте можно получить только с утра, но не более 100 долларов на вкладчика. К обеду доллары заканчиваются.

«Захидинкомбанк»

В киевском филиале банка сообщили, что вклады не выдают, проценты тоже. Правда, пообещали, что до 3 марта вопрос с выплатой процентов должен решиться. В день в любом банкомате финучреждения можно снять не более 100 гривен и столько же — в кассе. Потратить на безналичную покупку товаров через оплату платежной картой можно до 300 гривен в день.

Банк «Причерноморье»

Банк не возвращает ни депозитов, ни процентов.

«Одесса-Банк»

Вчера по состоянию на 14.00 в финучреждение документ о введении временной администрации не поступал, временный администратор представлен не был. Поэтому до вчерашнего дня депозиты, срок действия которых истек, выдавали по мере поступления денег в кассы банка, правда, не всем желающим: кому отдавать вклад, а кому — нет, решало правление банка. Возвращали от 500 до 10 тысяч гривен. Частично погашали и проценты. Наличку в кассе (банкоматов у банка нет) выдавали, но не больше, чем по 500 гривен в одни руки.

Информация взята с сайта газеты «Сегодня»:

www.segodnya.ua/news/14035253.html

Лимиты снятия наличных в банках «Надра» и «Родовид» (18 Февраля 2009 г.)

Как получить свои деньги в проблемных банках? Обычно такие банки вводят лимиты на выдачу наличных (причем поэтапно их снижая), банкоматы часто не работают, а в кассах нет денег.
Рассмотрим ситуацию в двух банках - «Надра» и «Родовид» - на 18 февраля.

Банк «Родовид»

Лимит по карточке:

Maestro, MasterCard Unembossed, MasterCard Electronic, VISA Electron – 1000 грн. в сутки,
MasterCard Mass, VISA Classic – 1000 грн.,
MasterCard Gold, VISA Gold, MasterCard Platinum, VISA Platinum – 5000 грн.


Лимиты в торговой сети:

Maestro, MasterCard Unembossed, MasterCard Electronic, VISA Electron – 2000,
MasterCard Mass, VISA Classic – 7000,
MasterCard Gold, VISA Gold, MasterCard Platinum, VISA Platinum -10000.

Банк «Родовид», пожалуй, единственный из проблемных, который четко информирует клиентов о действующих лимитах. Свежие данные вы можете посмотреть по этой ссылке:

Информация о лимитах в "Родовиде"

Банкоматы, как правило, не работают, но деньги можно снять в банкоматах других банков. В частности, банки-партнеры «Родовида» - Ощадбанк, Укрсоцбанк, Укрсиббанк, комиссия за снятие – 0,85%.


Банк «Надра»

Банк не считает нужным информировать своих клиентов о лимитах, поэтому информация собиралась на форумах, из отзывов очевидцев и звонков в колл-центр.
Добрые люди сделали небольшой сайт, где можно найти свежую информацию о лимитах и ответы на часто задаваемые вопросы клиентов банка:

www.nadra.front.ru

Итак,

выдача наличных в кассе «Надра» - 1000 грн. в сутки,
в банкоматах «Надра» для зарплатных и пенсионных карт - 1000 грн.,
для прочих карт – 200 грн.,
в банкоматах других банков – 50 грн.
за рубежом – 850 грн, по звонку до 2500 грн.

В торговой сети – от 150 до 5000 грн. (в зависимости от вида карты)

К сожалению, работающий банкомат найти практически невозможно, а снятие в банкоматах других банков ограничено мизерной суммой в 50 грн. В кассах если есть деньги – то огромные очереди, или же денег нет. Поэтому сейчас единственная возможность хоть как-то использовать свои деньги со счета – это расплачиваться в торговой сети. Поскольку лимит зависит от вида карточки – можно попробовать перейти на карточку классом выше.

О возможностях получить деньги в других проблемных банках читайте в следующих публикациях.

четверг, 19 марта 2009 г.

Проблемные банки Украины (информация на 14.02.2009)

Прошедшая неделя внесла существенные изменения в список от 8 февраля. Временная администрация была введена еще в трех банках: «Надра», «Киев» и «Захидинкомбанк». В итоге список проблемных банков выглядит таким образом.

Банки, в которых введена временная администрация:

«Проминвестбанк»
«Национальный кредит»
«Укрпромбанк»
«Причерноморье»
«Надра»
«Киев»
«Захидинкомбанк»

Что такое временная администрация и чем это грозит вкладчикам банка – читайте в предыдущих сообщениях.

Банки, в которых временная администрация не введена, но положение в них нисколько не лучше: депозиты не выдаются или выдаются частями, банкоматы не работают, в кассах нет денег, платежи не проводятся:

«Родовид»
«Финансовая инициатива»
«Банк Регионального Развития» (БРР)
«Мегабанк»
«Биг Энергия»
«Диамант»

среда, 18 марта 2009 г.

Есть ли жизнь при временной администрации? (12 Февраля 2009 г.)

Что происходит в банке при введении временной администрации? В предыдущем сообщении было написано о событиях в «Проминвестбанке». Давайте посмотрим на текущую ситуацию в «Укрпромбанке», в котором ВА была введена меньше месяца назад.

1. Банкоматы не работают. Деньги можно получить только в кассе или через банкоматы других банков.
2. Выплачивают деньги с пенсионных и зарплатных счетов, а также проценты по депозитам. Лимит 1000 гривен или 130 долларов.
3. Текущие счета сначала не обслуживались, сейчас вроде бы заработали.
4. Многие банки-партнеры или не обслуживают карточки «Укрпромбанка», или начали брать комиссию. Иногда один и тот же банкомат может 2-3 часа выдавать деньги, а потом отказывать.
5. В банкоматах других банков можно снимать деньги в пределах лимита 1000 гривен, на этой сумме вы теряете 19-20 гривен. Проверено, снимали в «Кредитпромбанке», «Укрсиббанке» и «Приватбанке».
6. В кассах могут быть большие очереди и не всегда есть деньги. Реальный пример: в одном из киевских отделений неделю назад пенсионеры записывались в очередь и весь день ждали денег, как мне сказали, три дня вообще отделение ничего не получало. Вчера зашла туда же – деньги есть, очереди нет, правда, давали только по 500 гривен. Но уже явный прогресс.
7. Депозиты не выдают, но проценты выплачивают (и по закончившимся депозитам, и по незакончившимся).
8. Закончившийся депозит можно разбить на несколько частей и переоформить на несколько человек.
Стоит ли это делать? Если депозит большой – безусловно стоит.
Во-первых, как уже видно из опыта многих вкладчиков, закончившиеся депозиты выдают частями или переводят на карточку, с которой тоже деньги можно снимать в пределах лимита. Если вы после окончания депозита будете снимать деньги всей семьей – заберете в несколько раз быстрее.
Во-вторых, если у вас нет времени ходить по отделениям банков и сидеть в очередях – переоформите вклад на человека, у которого это время есть.
В-третьих, если дело дойдет до банкротства банка и вам придется получать вклад через фонд гарантирования вкладов – по отзывам людей, уже прошедших эту процедуру, вклады начинают выдавать, начиная с меньших сумм. Короче, переоформив вклад на нескольких человек, вы ничего не теряете, а приобрести можете очень многое.
9. Возможно получение депозита в случае тяжелой болезни, несчастного случая и прочих печальных событий. Нужно предоставить подтверждающие документы, но гарантии получения денег нет. Могут отдать, могут не отдать, могут отдать частично, в пределах требуемой суммы (например, если есть счет на лечение, то в пределах этой суммы и отдадут).
10. Можно погасить кредит закончившимся депозитом.
Это в ситуации временной администрации наиболее вероятный способ вернуть свои деньги, но здесь есть много нюансов. Вы, безусловно, можете погасить свой кредит в том же банке своим закончившимся депозитом. Скорее всего, вы сможете погасить кредит родственника своим депозитом. Во всех остальных случаях могут возникнуть проблемы.
Как работает схема? У вас закончился депозит. Вы находите кредитчика и предлагаете ему оплатить его кредит депозитом, он же отдает вам наличку. Как правило, за это кредитчик хочет дисконт, т.е. он вам отдает не всю заплаченную вами сумму, а процентов на 15-25 меньше (зависит от его аппетитов, видела предложение о 50% дисконте). Схема реальная, но нужно одобрение кредитного комитета банка. Например, сейчас «Укрпромбанк» требует сначала заплатить три транша кредита наличкой вперед, а потом уже можно договариваться с владельцем депозита о взаимозачете. Нужно заплатить комиссию банку от 1 до 5% в зависимости от того, сколько времени осталось до окончания срока кредита (до 23 месяцев – 1%, больше 60 месяцев – 5%). Могут потребовать заплатить весь кредит сразу, а не часть его. Все эти вопросы надо решать в банке. В принципе банку нужны наличные деньги, а не взаимозачеты. Депозиты банк и так может не отдавать во время действия моратория. Поэтому наиболее реальна схема взаимозачета кредита депозитом в случае очень проблемного, безнадежного кредита. Тем не менее, этот вариант получения денег законный и реальный, идите в банк и договаривайтесь об условиях.

Так что жизнь в условиях введения в банке временной администрации есть! Конечно, с многочисленными ограничениями, но будем надеяться…

Что такое Временная Администрация? (10 Февраля 2009 г.)

9.02.2009 была введена временная администрация в банке «Киев», 10.02 – в банке «Надра», чего и следовало ожидать.

Что означает введение временной администрации в банке и чем это грозит клиентам?

Временная администрация (ВА) вводится, когда банк уже явно не в состоянии сам справиться с проблемами - депозиты не выдаются, платежи не проводятся, поступают многочисленные жалобы от клиентов.
Целью ВА является разобраться с ситуацией в банке и найти пути ее разрешения.
Таких путей может быть три:

1. Банк будет объявлен банкротом.
2. Банк кто-то купит.
3. Банк будет национализирован.

После введения ВА обычно производится:
1. Выплата денег с пенсионных, зарплатных и социальных счетов.
2. Выплата процентов по депозитам.
3. Возможно погашение кредита закончившимся депозитом.

С чем возникают проблемы:
1. Временная администрация имеет право наложить шестимесячный мораторий на выплату вкладов. Причем на протяжении действия моратория запрещается взыскание на основании исполнительных документов и начисление санкций за ненадлежащее исполнение банком своих обязательств, т.е. вы не сможете получить свой вклад даже через суд.

2. На некоторое время могут быть заморожены текущие счета и текущие операции.

Давайте посмотрим, что произошло с «Проминвестбанком» - первым банком, в который была введена временная администрация 7 октября 2008 года.

Несмотря на мораторий, депозиты хоть понемногу, частями, но выплачивались. В январе 75% акций «Проминвестбанка» были выкуплены российским Внешэкономбанком. Ситуация в банке нормализовалась. По сообщению НБУ, в ближайшее время ожидается завершение работы временной администрации, отмена моратория на удовлетворение требований кредиторов и возобновление работы банка в обычном режиме.

Так что все не так плохо! Будем надеяться, что и другие банки, в которых введена временная администрация, выберутся из ямы.

Проблемные банки Украины (на 8.02.2009)

Информация собрана по отзывам клиентов банков в Интернете на нескольких десятках форумов.

Банки, в которых введена временная администрация:
«Проминвестбанк»
«Национальный кредит»
«Укрпромбанк»
Банк «Причерноморье»

Банки, в которых временная администрация не введена, но положение в них нисколько не лучше: депозиты не выдаются или выдаются частями, банкоматы не работают, в кассах нет денег, платежи не проводятся:

«Надра»
«Родовид»
«Киев»
«Финансовая инициатива»
«Банк Регионального Развития» (БРР)
«Захидинкомбанк»
«Мегабанк»
«Биг Энергия»
«Диамантбанк»

Клиенты остальных украинских банков пока могут спать спокойно – систематических жалоб нет!

вторник, 17 марта 2009 г.

Вкладчики банков борются за свои права (6 Февраля 2009 г.)

Вкладчики "проблемных" банков — на сегодня это "Надра", "Киев", "Укрпромбанк" и "Родовид" все активнее начинают бороться за свои права. В пятницу у центрального офиса КБ "Киев" собрались протестующие. Это клиенты, которые не могут получить свои депозиты, пенсионеры и инвесторы.
Возмущенная толпа под песню кота Базилио о Поле чудес в стране Дураков, лившуюся из громкоговорителей с красного "жигуленка", скандировала "Верните наши деньги". Рядом в палатке собирали подписи, призывая вступить в общественную организацию
"Диктатура пострадавших" и подписать обращение в СБУ.

Продолжение здесь:

www.segodnya.ua/news/14003405.html

Как забрать закончившийся депозит? (4 Февраля 2009 г.)

Учтите, что эти советы годятся только для банка, который не является банкротом и в нем не введена временная администрация!

Т.е. банк по закону должен отдать закончившийся депозит, и формально не отказывает в выдаче, но тянет время, выдает депозит частями или устанавливает лимит на выдачу вклада. Например, в «Родовиде» в конце декабря выдавали по 50 тысяч гривен в день, потом по 20 тысяч, по 5 тысяч и сейчас выдают по 2 тысячи. В других банках выдают по принципу «сколько привезут». В «Укрпромбанке» перед введением временной администрации наблюдала такую картину – в отделении сидят человек 10 и чего-то ждут. Решила расспросить, в чем дело. Мне объяснили, что люди ходят в банк каждый день и с утра до вечера ждут, не привезут ли валюту. Как только появляется какая-то сумма – ее делят поровну между всеми ожидающими. Потом ждут следующую партию.

Что можно сделать в этом случае?

1. если сумма большая – лучше перевести ее в другой банк и там снять. При этом вы потеряете какую-то сумму на комиссиях банков, но сэкономите время и нервы, да и деньги целее будут (в проблемном банке вы можете не успеть их снять). Чтобы меньше потратить на комиссии, можете сразу перевести деньги на месячный депозит в другом банке (если уверены в его устойчивости), обычно при этом банк не будет брать с вас комиссию за перевод. Подробности уточняйте в банке.

2. перевести деньги на карточку (ни один банк вам в этом не откажет, даже если не выдает наличные деньги);

3. поездить по разным отделениям банка. Если денег нет в одном отделении – они вполне могут быть в другом. Иногда люди даже в соседние города ездили, чтобы снять деньги. Как ни странно, самые большие проблемы с наличкой наблюдаются в Киеве, а в регионах люди иногда легко получают вклады;

4. снять деньги в банкомате другого банка, желательно партнера, чтобы не платить комиссию. Какие банки являются партнерами, можно узнать на сайте банка или спросить в банке;

5. расплачиваться карточкой в торговой сети. Сейчас это наиболее реальный способ даже для совсем уж проблемного банка. Например, в «Надрах» сейчас лимит снятия по карточке 200 гривен, а в торговой сети, как рассказывал один человек на форуме, он за 2 дня обналичил 85 тысяч гривен. В «Укрпромбанке» лимит 1000 гривен, но их практически невозможно снять, т.к. в отделениях нет денег, а банкоматы не работают; в то же время лимит на покупки – 5000 гривен. Так что смело покупайте то, что вам нужно, договаривайтесь со знакомыми, что оплатите их покупки карточкой, а они отдадут вам наличные.

6. слышала, что иногда предлагают забрать вклады залоговым имуществом, например, машиной. Если вам нужна машина – берите, почему нет?

7. депозитом можно оплатить кредит.

Отдельная история – валютные вклады. Обычно их получить значительно труднее, чем гривневые. Для их получения годятся все вышеперечисленные способы, плюс к ним:

1. валюту можно снять за границей. Не обязательно ехать в Париж, некоторые снимали даже в России;

2. вам могут предложить забрать гривной по курсу. Как показал опыт многих людей, это вполне приемлемый вариант. Конечно, вы немного потеряете на обмене, но это лучше, чем потерять все.

Какой вариант выбрать? Это зависит от суммы депозита, валюты вклада и наличия у вас свободного времени. Если вклад небольшой и свободное время есть – возможно, вы его получите за 2-3 похода в банк. В противном случае применяйте описанные выше способы.

воскресенье, 15 марта 2009 г.

Текущая ситуация в украинских банках (27 Января 2009 г.)

Что же сейчас, в конце января 2009 года, происходит в украинских банках? Эта информация собрана на финансовых форумах, из личного опыта и опыта друзей и знакомых.

Пока ни один банк не объявил себя банкротом.
В двух банках введена временная администрация: в Проминвестбанке 9 октября 2008 года, в Укрпромбанке – 21-го января 2009.

Чем это грозит вкладчику?
Банк имеет право на 6 месяцев заморозить выдачу депозитов, даже уже закончившихся. Кроме того, возникают многочисленные проблемы с обслуживанием текущих операций.

С какими проблемами вы можете столкнуться в банках?

1. Ни один банк не выдает депозиты досрочно.
2. Банк задерживает выплату закончившихся депозитов (растягивает выплаты, устанавливает лимиты на снятие денег в сутки)
3. Банк не выплачивает валютные вклады или же за ними приходится ходить неделями. Обычно получить валютный вклад труднее, чем гривневый.
4. Автоматическая пролонгация вклада.
Обратите внимание – это очень важный пункт! Некоторые банки предлагали депозиты с автоматической пролонгацией, т.е. продлением. Если вы не приходите за вкладом в день окончания срока депозита или в течение оговоренного в договоре срока (5 дней, две недели) – он автоматически продлевается на такой же срок. Это было удобно, и многие вкладчики соглашались на автоматическую пролонгацию, а иногда даже и не обращали внимания на этот пункт. Раньше проблем не возникало, можно было прийти позже и забрать деньги. Сейчас некоторые банки начали использовать автоматическую пролонгацию, как удобный способ задержать деньги в банке, причем формально они правы. Поэтому внимательно прочитайте договор, не указана ли там автоматическая пролонгация.
5. Не работают банкоматы, а в кассах нет денег.
6. Банки без предупреждения изменяют условия обслуживания, например, увеличивают неснижаемый остаток на карточках, вводят комиссии за различные услуги.
7. Перебои с обслуживанием текущих операций.
8. Банкоматы других банков не принимают карточку вашего банка (обычно это признак, что банк уже в очень плохом состоянии).
9. В случае возникновения проблем с получением вклада работники банка отказываются принимать у вас заявления, регистрировать их, не дают письменный отказ в выдаче денег.
10. Банк вроде бы и не отказывается выдавать вклады, но всячески тянет время: то денег не привезли, то вот только перед вами закончились; перевод сделали, но он почему-то вернулся; начальника отделения нет на месте; кассир заболел; в кассе только мелкие купюры (сама видела, как часть вклада выдали пачками по 1-2 гривны).
11. Изменение графика работы. Во многих банках изменились графики работы, например, банк теперь не работает в субботу, рабочий день оканчивается в 17 часов. В итоге работающим людям очень трудно попасть в банк, а возврат вклада иногда требует ежедневных походов в банк на протяжении месяца.
12. Изменение условий по кредитам: банк повышает процент по кредиту, требует досрочного возврата кредита, дополнительного залога.

Кроме уже упоминавшихся Проминвестбанка, Укрпромбанка и банка «Надра», проблемы с возвратом вкладов наблюдаются в банках «Родовид», «Киев», «Захидинкомбанк», «Арма», «Финансовая инициатива».

Ситуация меняется очень быстро. Как узнать, как обстоят дела в банках? Можно зайти на форум сайта finance.ua (отличный сайт!) и посмотреть ветку об обслуживании в украинских банках:

forum.finance.ua/viewforum.php?f=20

Если же у вас нет возможности читать по 20-30 страниц форумов в день – заходите на этот блог, я буду регулярно сообщать обо всех банковских новостях.

суббота, 14 марта 2009 г.

Банк «Надра» (22 Января 2009 г.)

С депозитными вкладами все было понятно – они должны быть возвращены по окончании срока. А как быть с накопительными? Ведь они были бессрочными. Когда же их отдадут? Вкладчики были в панике. В банке нельзя было получить никакой информации. В конце концов, банк предложил вкладчикам писать заявления на разблокирование накопительных счетов, которые должны были быть рассмотрены в срок не менее 30 дней. А не более скольких дней? Ответа не было. Т.е. банк не гарантировал возврат денег через 30 дней, речь шла только о рассмотрении заявления.

Часть вкладчиков сразу написали такие заявления, другие надеялись, что вопрос решится сам собой, вклады отдадут раньше, а это заявление только помешает. Наиболее активные вкладчики начали обращаться в Национальный банк Украины, в суд, в прокуратуру, в СБУ, редакции газет… Иногда накопительные вклады удавалось получить в случае тяжелой болезни, смерти родственника, других документально подтвержденных проблем, но все зависело от решения банка, могли дать, могли не дать.

В середине ноября заканчивался 30-дневный срок с того времени, как первые вкладчики написали заявления на разблокирование счетов. За несколько дней до этого были сообщения, что некоторым вкладчикам звонили из банка, говорили, что денег вы все равно не получите, и предлагали перевести их на месячный депозит. Дескать, тогда уже через месяц точно получите. Люди опять заволновались, с нетерпением ждали 14 ноября. И… о чудо! Счета действительно были разблокированы, но только у тех, кто написал заявления! Остальным вкладчикам пришлось посетить банк и написать заявления на разблокирование счетов или же перевод денег с них на месячные депозиты.

Прошел еще месяц. Счета разблокировали, депозиты выдали. Двухмесячная нервотрепка закончилась. Как говорится, «ложки нашлись, но осадок остался».

Господа банкиры!
Врать не надо!


Понятно, что ни один банк не выдержит массового изъятия вкладов. Если бы руководство банка честно и оперативно объяснило вкладчикам, какая ситуация в банке, когда и как люди смогут получить свои деньги, если бы разрешили снимать вклады хотя бы небольшими суммами, предложили какую-то компенсацию за доставленные неудобства – большинство вкладчиков бы успокоилось. Вместо этого – ссылались на постановление, никакого отношения к накопительным вкладам не имеющее; задним числом поменяли на сайте договор, из которого исчезло определение накопительного вклада, как текущего; скрывали информацию; обманом продлевали срок депозита и т.д., и т.п. В итоге авторитет банка был существенно подорван, в первую очередь из-за ситуации с накопительными счетами.

пятница, 13 марта 2009 г.

Банковские фокусы (19 Января 2009 г.)

Итак, 14 октября 2008 года Нацбанк Украины принял постановление, которым запретил банкам досрочно возвращать депозитные вклады. Подобные меры уже были предприняты во время «оранжевой революции» в конце 2004 года и оказались очень эффективны. Банки выстояли, паника улеглась, и запрет на досрочный возврат вкладов был вскоре отменен. Поэтому октябрьское постановление было воспринято большинством вкладчиков спокойно. Одновременно Нацбанк обязал все банки своевременно выплачивать закончившиеся депозитные вклады и деньги с текущих счетов, пригрозив строгими санкциями за отказ в выплатах или их задержку.

Казалось, худшее позади. Но… вот тут и начались банковские фокусы. Дело в том, что, кроме текущих и депозитных счетов, в банках были еще и счета промежуточные между вышеуказанными. Назывались они по-разному: накопительные, гибкие, активные деньги и т.д. Условия их работы тоже были разные – можно было снимать деньги полностью или был установлен неснижаемый остаток, были вклады срочные и бессрочные. Процент по ним был выше, чем по текущим вкладам, но ниже, чем по депозитным.
После принятия постановления Национального банка большинство банков продолжали выплачивать деньги с накопительных счетов, но некоторые банки решили показать вкладчикам фокус. Итак:

Легким движением руки накопительные вклады превращаются…
накопительные вклады превращаются…
превращаются накопительные вклады…
в депозитные!


Особо преуспел в этом уже упоминавшийся банк «Надра». Понятно, что в результате паники предыдущих недель этот банк пострадал больше других. Условия накопительных вкладов в «Надрах» были очень привлекательны, перевод денег между накопительным и текущим счетом осуществлялся через банкоматы, поэтому многие вкладчики держали на этих счетах все свободные деньги, по мере необходимости переводя нужную сумму на текущий и снимая в банкомате. К тому же, если помните – 4 миллиона вкладчиков!
Видимо, банк никак не мог бы выплатить деньги всем желающим, поэтому решил прикрыться постановлением Нацбанка и объявить накопительные счета депозитными.
При этом данные счета никак депозитными не являлись, в договорах было четко написано: накопительный (текущий) счет, срока окончания у этих счетов тоже не было.

Обманутые вкладчики бросились в НБУ. Оказалось, что НБУ ничего не решает, все ответы сводились к тому, что, действительно, данные вклады не являются депозитными, а за соблюдением ваших прав вы можете обратиться в суд. Все разговоры с работниками банка в чате и по горячей линии заканчивались тем же: за защитой своих прав вы можете обратиться в суд.

четверг, 12 марта 2009 г.

Банковский кризис – первый звонок (17 Января 2009 г.)

Для меня банковский кризис начался с воскресного звонка знакомой из Донецка, которая интересовалась, что в Киеве происходит с Проминвестбанком. Сказала, что в Донецке началась паника среди вкладчиков, люди массово снимают вклады и опустошают банкоматы. Было это, кажется, 28 сентября. В Киеве все было спокойно, на следующий день я проезжала мимо отделения Проминвестбанка и не видела не то, что толпы разъяренных вкладчиков, но вообще ни одного человека. В новостях сообщили, что проблемы с Проминвестбанком вызваны рейдерской атакой и специально распространяемыми ложными слухами, и вроде даже арестовали организаторов этой атаки.

Большой паники этот случай не вызвал. Ну какой-то банк имеет проблемы, может и обанкротится, такое бывало. Но через несколько дней на одном из каналов ТВ в утренней передаче ведущая заявила, что ходят слухи о банкротстве банка «Надра».
И тут началось… Надо пояснить, что оба эти банка крупные и входят в первую десятку, но Проминвестбанк больше ориентировался на работу с предприятиями, а Надра – с частными лицами, последнее время активно развивался и расширялся, и в итоге имел 4 миллиона вкладчиков! Поэтому связанные с ним слухи привели к массовой панике, и люди кинулись снимать депозиты уже во всех банках.
В течение следующих двух недель народ активно выгребал деньги из банков, параллельно рос курс доллара и евро, а руководство Национального банка Украины и правительство сохраняли олимпийское спокойствие, объясняя все проблемы происками спекулянтов и паникеров.
Наконец 14 октября НБУ принял постановление, которым запретил банкам досрочно возвращать депозитные вклады. Курс доллара уже вырос до 5,40 при официальном курсе 4,92. Банковский кризис в Украине перешел в следующую фазу.

вторник, 10 марта 2009 г.

Кризис бродит по Европе…(16 Январь 2009 г.)

И не только Европе… Финансовый/экономический/банковский кризис пришел в Украину. Все больше украинцев не могут получить свои деньги в банках, не работают банкоматы, заморожены депозиты, поднимаются ставки по кредитам, вырос курс валют. Люди нервничают, тратят время в очередях в банках, приковывают себя к столу или грозят облить бензином и поджечь... Было уже несколько случаев самоубийств.

Что же делать украинцу? Действительно ли все так страшно и выхода нет? Оказывается, можно многое изменить, имея некоторые элементарные знания о банковской системе.

Этот блог создан, чтобы помочь людям менее болезненно пройти период банковского кризиса. Здесь вы узнаете, что происходит с украинскими банками, какие банки Украины сейчас являются проблемными, выдают ли вклады, как легче и быстрее забрать деньги из банка, защитит ли вас Фонд гарантирования вкладов или НБУ, и многое другое.
Блог был создан 16 января 2009 года на адресе kievobserver.blogspot.com и потом переехал сюда, поэтому в первых сообщениях будут двойные даты (в скобках реальная дата создания сообщения).

Как все начиналось…

Римская империя
Времени упадка
Сохраняла видимость
Твердого порядка.
Цезарь был на месте,
Соратники рядом,
Жизнь была прекрасна,
Судя по докладам.
Булат Окуджава


В начале сентября 2008 года в Украине все было прекрасно, никаких признаков кризиса вроде бы не наблюдалось. Курс доллара был примерно 4,85 гривен. В середине сентября курс доллара неожиданно резко вырос. Поначалу это никого особо не озаботило, колебания были и до этого. Вот некоторые высказывания руководства страны и банковской системы в тот период (взято из разных интервью, возможны небольшие неточности):

Президент Украины Виктор Ющенко заявляет, что очередной мировой финансовый кризис не сильно отразился на украинской экономике.

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко: «Украина экономически и финансово живет стабильно, и я могу твердо сказать, что мировой финансовый кризис на Украину не распространится.»

Президент Ассоциации украинских банков Александр Сугоняко: «Обострение глобального финансового кризиса не окажет прямого воздействия на банковскую систему Украины. Финансовое состояние банковской системы страны стабильно и она способна справиться с внешними рисками